Zanima me da li je moguce spojiti 2 rezervna padobrana na jednu sjedalicu ? Da li je na svim sjedalicama sistem pricvrscivanja rezervi jednak i koliko se najvise rezervi moze spojiti na jednu sjedalicu? Ima li uopce smisla imati vise od 2 rezerve sa sobom i koliko visine "pojede" rezerva dok se u potpunosti ne otvori ?



Pozdrav,
Petra

Odi u školicu pa ćeš tamo sve naučiti!

Joj sramote
Ptićice ja se u ime pg zajednice izvinjavam na svim neugodnostima što ovdje imaš . Mene ta pitanja uopće ne ćude , prije nego što sam se odlućio za kurs , proćitao ssam svu dostupnu literaturu i pregledao sve snimke na tubu.
Dakle uobičajno je da se nosi jedna rezerva , (u sicu ) ili ispred sebe u kontenjeru . Trkaći nose dvije , zato što su oni u principu smotani , pa im je to na tekmama od formata i pravilima propisano . Rezerva se otvara za otprilike 3 s , a treba ti još koja dok je baciš , dakle gubiš 50setak metara.
A sad ti meni reci jednu drugu stvar , ako ni problem . Da li se nakon svih ovih tvojih pitanja ,našao netko na ovom forumu neustrašivih i jedan koji ti je ponudio broj mob . pa da ti uživo negdje u miru obijasni osnove paraglidinga iz prve ruke , tamo negdje na Kupljenovu , ili Borju , u neko doba kad ni gužve , baš me nešto interesira

Vulkanizer već odgovorio. Ah, nema veze kad je već napisano:

Puno pitanja.
Na neka će ti precizno odgovoriti onaj koji ti bude prodavao sjedalicu, na druga tvoj budući instruktor (nema kratkog odgovora jer ovisi o razlogu otvaranja rezerve).
Ono što ti mogu reći je da dvije rezerve uobičajeno nose akro piloti. Također i neki (dosta?) komp pilota. 3 rezerve mislim nemaju smisla. Druga ti treba ako se prva zapetlja u krilo zbog jake rotacije. Nakon tog zapetljavanja rotacija se obično smiruje pa se druga u pravilu otvara bez komplikacija.

Oprosti, ali zasto je to sramota? Meni se vise cini da je sramota tvoj odgovor koji je daleko prejednostavan i uz to netocan. Otkud ti podatak o 3 sekunde? (EN standard navodi 5 sec. kao maksimalnu vrijednost)
Mislis li da je isto vrijeme otvaranja (i nemojmo zaboraviti da se otvorena rezerva treba i stabilizirati - guglaj "downplaning") za PDA, Rogallo ili ostala dva (OK tri, ali tih trecih je fakat malo) tipa rezervi?
Prosjecan natjecatelj na FAI 1 tekmi (koliko znam samo za te tekme su obavezne dvije rezerve) daleko je sposobniji pilot od kvadrata zbrojenih sposobnosti nas dvojice. Razlog za dvije rezerve lezi u necem drugom sto ce ti biti odmah jasno ako procitas odgovarajuce FAI dokumente. Citiram: From these reports, a recurrent problem was identified. In degraded conditions (stall, spin…) some pilots were unable to reach and use their reserve parachute and fell to the ground. CIVL Bureau believes that these accidents might have been avoided if these pilots had been equipped with a second reserve deployable with the opposite hand.
S tim sam samo naceo pricu o rezervama. Pricu za koju ima mjesto, a to je skola. Ili poluinformacije online.
p,
D.

P.S. Ne bih reagirao da je neka druga tema ali na rezerve sam osjetljiv (dobro su mi dosle par puta ). Vidio sam svega - jucer sam iz jednog sica izvadio rezervu proizvedenu 1989!?! Jedna je bila tako slozena da se nije mogla izvuc iz sjedala. Jednu je vlasnik zaboravio spojit na sjedalo...Sta rec, u to doba smo te stvari ucili online...

Izgeleda da me godišnji prilično opustio , pa sam zaboravio koliko treba ovde bit ozbiljam . Bar sam od vas oćekivao da shvatite da je onaj dio o smotanim natjecateljima šala (se to zove sarkazam?) a i ciomoj je post pokušaj da se za nekog ko se tek interesira za ovaj sport što jednostavnije koz šalu objasni . Da sam oćekivao da će se tema ozbilnije razvijati , to bi prepustio expertima . ili bi dao linkove na već postojeće topike .
Pa sramota iz više razloga ,al neznam kako bi to napisao a da ne okrenem na zahebanciju . Idem u krpe možda mi usnu dođe inspiracija

Imas pravo, sad je i mene malo sram

Shvacam ja tvoj sarkazam, samo nisam siguran da ga moze shvatit i netko tko je do jucer imao ideju da ce se sam naucit letit. S druge strane, ko da sam joj ja caca pa me briga sta ce razumjet a sta nece, sta se ja u to petljam...
Inace sam uvijek za salu, samo nekako mi se cini da rezerve nisu bas stvar za salit se.
Nemoj kaj zamerit, mozda se i meni popravi do jutra...

p,
D.

Ma no frks, poneseš u vrećici još 5-6, pa baaaaaacaj, kad ti se prohtije.
Ma ako još nisi skužila poantu - odi na tečaj. Svi odgovori na tvoja pitanja nalaze se tamo.
A kad porasteš, svi odgovori će se sami ukazati.
Do tada ... usprkos prijedlogu Vulkandžije, neću ti davat mobitel (ni Damjančićev!), da nas netko ne tuži za zlostavljanje maloljetnica

Opp , op , ništa ja ne predlažem , taman mi fali sramotit se s maloljetnicama, za mene žena i nije žena dok ne napuni 35 godina, ono što je mene začudilo da se nko od mladih nije ponudio pomoć kolegici u nevoji . U doba moje mladosti ako nije bilo nevolje sami bi je stvorili samo da možemo pomoći . Nezamislivo mi je da neki curićak baulja po Kuplenovu i da baš nikog nema da ponudi pomoć , sr-mo-ta , i sad bi trebalo da ja i Roman spašavaomo naciju , neču iz principa , a na kraju krajeva oće li od ptićice bit ptica ovisi na kraju jedino o njoj samoj , jer po po ovima našima momcima postala bi kokoš

Jos me zanima zasto jako malo ljudi koristi upravljivu rezervu, zar nije sigurnije imati kontrolu ako recimo padam na dalekovod? Da li se upravljiva onda spaja na karabinere ako ima 2(?) odvojena risera ? Vulkanizer, nije mi nitko nista slao u privatne poruke

http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=55792

A inace:

Ako to mozes cuti/procitati, jer puno ljudi ima selektivni sluh, pa mozda to funkcionira i kod citanja... Ne znam...

Je, upravljiva rezerva je puno bolja i imam ju u sicu naravno.
Cijena je razlog, ali preporucam. Sa QR karabinerima ce te izaci sve skupa rezerva oko 700 eur. Vrijedi svaki euro.

A ti ko ne ?
Na poćetno pitanje i ja sam na prvu reagirao isto ko i Mići i htjedoh dati palac gore, al sam zastao iz sljedećih razloga .
1) Pedagoški , sigurno da nitko normalan neće svijetovat ikome da se u ovaj sport upušta samouko i na svoju ruku ,ali čim nešto , pogotovo omladini braniš oni će baš to ućiniti , dakle sistem je navest da sami dođu do zaključka da je mudrije pristupt nekom klubu i školi .A i jeftinje je , nego kupvat neku krpu od krila s kojom ćeš u najboljem slućaju poskoćit i sjebat gležanj.
2) Odgovarajući pojedincu ,odgovaraš i desetinama drugih koji ovo ćitaju i traže informacije . Ne odgovarajući ,omalovažavaš ih i stvaraš averziju prema zajednici , i prema foruma , a fali nas . Ponekad mi se ćini da je ovo tek foruma desetorice ,a imanas petsto , , Ovo je forum sporta svih sportova , jediniog koji priznam , jedinih ljudi koji uistinu lete , ( aj prihvatio bi i zamjare )A ko leti vrijedi .............
I nema glupih i nevažnih pitanja , evo ovo o upravljivoj rezevi , imam svoje mišljenje al baš me interesiralo ćuti odgovor od nekog ko je isprobao i zna što govori .

PS ; uh što sam pametan poslje dobre većere.

Ptičice, malo si naporna. Upiši se u neku paragliding školu/ili radije nemoj.

Poštovana Ptičice

Prije svega preporučio bih ti da se što prije upišeš u neki od Obučnih centara i da prođeš osnovnu obuku tada će ti biti puno puno jasnije neke stvari koje te zanimaju, učitelji letenja (instruktori nije baš ispravan naziv) su kvalificirani da ti daju odgovore na tvoja pitanja.

Inače učiteljima stvaraju probleme oni koji informacije ili poluinformacije skupljau po forumima, You Tube itd. i misle da sve znaju, te ga onda usred predavanja prekidaju sa raznoraznim pitanjima o nečem što su vidjeli na YouTube, ili što su čuli na forumu, pa onda moraju ispravljat krive Drine

Postoji nastavni proces koji je tu da se tečajca vodi postepeno i u skladu sa njegovim znanjima i sposobnostima do letačke dozvole, postoji nastavni plan i program obuke za početnike i naprednije početnike.

Obično oni koji skupljaju informacije po Interentu misle da su napredniji i onda otiđu samostalno bez da im učitelji znaju na letenje, pogotovo ako su si sami nabavili opremu i onda se skrše ili još gore počnu i svoje prijatelje podučavati letenju, a ni sami još nemaju pojma što im se sve može desiti ako ne poštuju uvjete, propise itd.

Zato draga ptičice upiši se u neki od Obučnih cetara i počni s obukom to ti je jedini ispravni put do nebeskih visina.

Pozdrav Profa

A majket' ima stvarno Pikutic pravo, svi ste nagrnuli ko da je pticica sisata plavusa od 25 g. Di pise da je mlada? Sto se nas tice "pticica" moze bit dlakavi ceteresgodisnji debeli gad u bijeloj potkosulji na prugice s par zutih fleka kojem je pojam multitaskinga imat uz forum otvorena jos dva taba u browseru - Iskricu i SpankMeXXX.com na kojima je isto "pticica". Mis s lijeve strane tipkovnice, naravno.
Da je rekla da ima pravog Hortena Josip bi je valjda zenio na nevidjeno

Za sirenje znanja, nije bas isto ako o rezervama (ili bilo kojoj drugoj "strucnoj" temi) pricamo nas petsto po skolama i s dozvolama kao kolege letaci i kad o tome do u detalje pricas nekom ko nikad nije obukao stolac na sebe.
Zamisli da ti ja dodjem u radionu i pocnem te tekutirat (da to je prava rijec na Baniji ) koji stroj za balansirat gume je bolji a ocito je da o gumama nemam pojma - pa poslo bi me u kurac isti cas. U tom smislu se slazem s Brunom.
p,
D.

Vulkanizer je u pravu. Sve su to normalna pitanja i odgovori ne služe samo zadovoljavanju ptičičine znatiželje nego svakom početniku koji će na to naletjeti.

I generalno, moram priznati da ne znam kako smo skoro svi sad došli u stanje svijesti gdje smatramo da neke osnovne informacije i znanje nisu besplatni nego se za sve mora platiti i ići u školu. Kužim da je to potencirano prvim pitanjima ptičice, ali opet... Noob pitanja u svakom području su normalna stvar, a odgovori su onda tome prilagođeni: jasno ti je da rijetko možeš dati kompletan odgovor, ali skoro uvijek možeš dati bar nekakav odgovor (različit od "odi u školu" ili RTFM ili LMGTFY - iako se uvijek nađe pitanje koje vabi baš jedan od tih odgovora).
Zamislite si da se želite baviti nečim novim i nađete dedicirani forum, a onda vas na svako pitanje koje postavite šalju na tečaj. Da li bi vi onda unaprijed vjerovali da će vam biti super druženje s tim ljudima samo kad jednom upišete taj tečaj. Ja ne bih.

Uglavnom, mislim da je poruka o tečaju već odavno jasna i ne treba je više ponavljati.

Glede otvaranja rezerve još par riječi. PG rezerva nije namijenjena da se otvara u slobodnom padu - otvorila bi se prebrzo i nešto bi moglo puknuti. Namijenjena je upravo brzinama koje su karakteristične za pg. Te brzine mogu doduše dosta varirati. Ako se rezerva otvara zbog rotacije uzrokovane npr. kravatom i pravilno se baci otvorit će se brzo i efikasno (brzina pilota slična brzini letenja - 30-50km/h). Ako se baca zbog deep stall-a koji je još i dosta stabilan brzina može biti dosta mala (10-15km/h) i rezerva će se zamjetno sporije otvarati (nakon što je bacite može prvo samo pasti ispod). Ako se baca zbog negative ili kombinacije/kaskade (zaklapanje, negativa, stall, zaklapanje itd) koju ne možete prekinuti također se može desiti da rezervu bacite u takvom trenutku i takvom smjeru da će vas nekontrolirano njihanje ispod krila umjesto od rezerve baciti prema njoj - opet će se otvoriti sporije ili još gore - zaplesti u krilo.
Teoretsko znanje o tome koliko se dugo rezerva otvara i koliko visine se izgubi ne znači ama baš ništa u praksi. Sve ovisi o situaciji. O praksi ja osobno ne mogu puno pričati jer nisam nikad otvarao niti sam bio u situaciji da sam je trebao otvoriti, a nisam. Znam jedino da je generalno bolje baciti prije nego kasnije i da su se mnogi dobri piloti skršili pokušavajući zaustaviti kaskadu dok nije i za rezervu bilo prekasno (umjesto da su je bacili dok je još bilo dovoljno visine da se otvori).

Ne vidim da je inherentni problem u samom skupljanju informacija po internetu. Isto tako ne vjerujem da dotični misle da su najpametniji samo zbog tih informacija - najpametniji su obično 'najpametniji' zato što im je to u karakteru. A ovo o 'prekidanju' mi je već pomalo smiješno - kakav je to učitelj kojeg se ne smije prekinuti u priči? Valjda je dio učiteljskog posla balansirati disciplinu i aktivno sudjelovanje učenika.
Same informacije, poluinformacije i dezinformacije nije nikakav problem ispraviti točnim informacijama i logičnim objašnjenjima. Ono što je puno teže odučiti je motorika, a s tim obično nema problema na tečajevima (ili ima?) i sigurno nije uzrokovano gledanjem youtube-a.

Ponekad je dobro kad poluinformacije i dezinformacije izađu na vidjelo - budu brzo demantirane pa još hrpa drugih koji su u njih ništa ne sumnjajući vjerovali (i nije im bilo na pameti išta pitati), budu izvedeni na pravi put.


Čemu inače koji klinac služi ovaj forum ako ne služi tome da se priča o paraglidingu?

DA to je dio učiteljskog posla i vjeruj mi lako je to izvesti s učenicima u OŠ i SŠ, ali sa već formiranim osobama je to ipak malo teže.


Ovdje se u potpunosti slažem s tobom.

DA, taj dio je najteži i vrlo sporo se usvaja jednom krivo steknute navike teško je ispraviti, nađe se i takvih koji su samouki došli na tečaj sa neprimjerenom opremom.
Najlakše je raditi sa učenicima koji se stvarno prvi put susreću s paraglidingom i opremom na samom tečaju, (oni najbrže usvajau navike vještine i znanja) ali je danas to sve teže i teže, pošto svi prvo dođu sa masom informacija s Interneta (kažem informacija ali ne i znanja i vještina).

Evo Ptičice za primjer,ona bi sama učila letjeti, biti će zanimljivo radit s njom nastavniku kojem dođe na obuku.

Zbilja? Nisam znao. Koliko si ti sam takvih imao tj. koliko bi procijenio postotak onih koji su već navlačili krilo prije nego su upisali tečaj?

Vjerujem da je lakše s onima koji nemaju predznanja, ali ja nekako zamišljam, a možda se i varam, da onaj koji nije mogao dočekati početak tečaja, ili tek sljedeći sat, a da ne pogleda sam nešto o tome, ima više šanse da postane i ostane pilot nego oni koji takav veliki interes i nestrpljenje ne pokazuju (bar za sebe znam da sam bio takav). Sputavanje tog poriva i velike želje možda onda nije produktivno, čak i po cijenu dodatnog truda oko takvog učenika (govorim ovdje skroz općenito, ne velim da se to odnosi na ptičicu (ne velim isto da se i ne može odnositi)).

Od 20 dvoje znači minimalno 10 %

Ne kažem da se sputava, nego da se pravilno usmjeri.
E tu dolaze do izražaja znanja iz didaktike i metodike nastave tj. u ovom slučaju obuke, da se taj poriv ili ti motiviranost pravilno iskoristi.